Willkommen, Gast
Benutzername: Passwort: Angemeldet bleiben:

THEMA: Mundstückposition

Mundstückposition 27 Sep 2005 19:04 #4737

  • frezno
  • freznos Avatar
  • Offline
  • Alto
  • Beiträge: 116
meine Meinung dazu: Bei einem neuen Zwischenhoch: Kaufen!
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Mundstückposition 27 Sep 2005 19:16 #4739

  • astipasti
  • astipastis Avatar
  • Offline
  • Tenor
  • Beiträge: 782
  • Dank erhalten: 5
@ppue

Ok, hab grad mal ausprobiert.
Mein Stimmgerät hat aber leider ständig zwischen A2 und A3 geschwankt. Wenn ich ihm reine 440Hz vorspiele schwankt er ständig zwischen A3 und A4.

Laut Datenblatt soll A4 440Hz sein. Also dürfte er wohl bei deinem Versuch A3(220Hz) gemeint haben.

Da war ich wohl etwas voreilig. Bin ja auch nur'n kleiner Elo. Aber wohl'n schlechter. ;-)

Aber nichts desto trotz gilt das nur mit den ganzahligen Vielfachen. Wenn die Oberwellen chaotisch sind sieht das sicher ganz anderes aus.
Kannst ja mal nen Versuch starten.
Ich weiß allerdings nicht, wie man die Oberwellen so wählt, dass sie schön chaotisch sind.


@Hans

War doch nur Spasssss! :lol:
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Mundstückposition 27 Sep 2005 20:38 #4742

  • hwp
  • hwps Avatar
  • Offline
  • Subkontrabass
  • Hipness is not a state of mind,it's a fact of life
  • Beiträge: 5153
  • Dank erhalten: 25
Moin !
@Ppue--Wieviel, ist 1 Raster in der Höhe,+ 6 dB,+3 dB ?
Wie gemischt ?
Vorspiele mit was ?

@astipasti- Ohh ja ,aber das Kind wird ja meschugge wenn man tutet! :lol:

Liebe Grüße Hans



<!-- editby -->

<em>editiert von: HWP, 27.09.2005, 20:41 Uhr</em><!-- end editby -->
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Mundstückposition 27 Sep 2005 21:47 #4746

  • ppue
  • ppues Avatar
@HWP +12 dB, die höheren Obertöne sind in geringerem Anteil verteten denn die unteren, spielen tut es als ganz normale wave-Datei auf dem PC.

@astipasti

Genau, zeigt 220 Hertz an, die bei der mir gewählten Wellenform auch tatsächlich zu hören sind, wenn auch nur schwach. Das Beispiel zeigt, dass ein Ton mit abgeschnittener Grundfrequenz nicht einfach ein neuer Ton auf der nächsten Oktave ist. Der hätte nämlich zwei Nulldurchgänge pro Schwingung mehr.

@alle

So, Hans seis gedankt, habe ich nun auch Kapitel 7.3 und darf erklären, was es mit den 'chaotischen' Obertönen auf sich hat.

Zitat Dr. Hilkenbach:

"Auf modernen ("französischen") Saxophonen mit geradem Konus und dazu passenden Mundstücken mit kleiner Kammer verhält sich dagegen das Obertonspektrum "chaotisch", wenn man die verschiedenen Registerabschnitte und dynamischen Stufen gegenüberstellt."

Auf deutsch: vergleicht man die Obertonspektren unterschiedlicher Tonhöhen bei unterschiedlichen Lautstärken, so stellt man starke, nicht irgendwelchen Regeln entsprechende Unterschiede zwischen den Tönen fest.

Noch einfacher: von Ton zu Ton und unterschiedlicher Lautstärke ist der Sound auf diesen Hörnern anders.

Es geht nicht um chaotische Obertöne, um unharmonische Verhältnisse innerhalb eines Klangs (Klang hab ich jetzt für dich geschrieben, Hans). Es geht hier nicht um das hohe Register auf dem Sax. Das Experiment, einem Saxophon-Ton die hohen Obertöne zu verstärken und auch noch Dreck zuzumischen kann ich mir also sparen (hab ich natürlich schon gemacht, was für ein Quatsch). Und ganz klar geht daraus hervor, dass es ganz normale Obertonspektren mit natürlichen Verhältnissen sind. Kein Ton übrigens davon, dass es messbare oder subjektiv nachweisbare Tonhöhenabweichungen gibt. Ich denke, Hans hat die beiden Aussagen des Doktors aus Bruchsal (erstere ist weiter oben zitiert) unbeabsichtigt zu einer Mischtheorie zusammengeführt.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Reeds-Shop

Mundstückposition 27 Sep 2005 22:11 #4749

  • astipasti
  • astipastis Avatar
  • Offline
  • Tenor
  • Beiträge: 782
  • Dank erhalten: 5
@Ppue
Genau, zeigt 220 Hertz an, die bei der mir gewählten Wellenform auch tatsächlich zu hören sind, wenn auch nur schwach. Das Beispiel zeigt, dass ein Ton mit abgeschnittener Grundfrequenz nicht einfach ein neuer Ton auf der nächsten Oktave ist. Der hätte nämlich zwei Nulldurchgänge pro Schwingung mehr.
Ja, mir kam auch mal kurz der Gedanke, dass wenn man zu deinen Obertönen 440,660,880,1100,1320Hz die Grundfrequenz von 220Hz wieder zufügt, sich daraus ja dann A2 als Gesamt"klang" ergeben müsste.
Is natürlich Quatsch da A2 ja ganz andere Obertöne erzeugt. 220,330,440,550 usw.

Ich hab bei meinem Versuch die Obertöne jeweils mit 3dB und mit 6dB Absenkung gegenüber dem Grundton erzeugt. Also 440Hz -3dB(-6dB), 660Hz -6dB(-12dB), 880Hz -9dB(-18dB) usw.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Mundstückposition 27 Sep 2005 22:35 #4751

  • joerg
  • joergs Avatar
  • Offline
  • Sopran
  • Beiträge: 26
HIIIIILLLLFFFFEEEEEEE!!!

Männer, geht endlich mal üben!!!!! Brülllll!!

Gruss Jörg
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Mundstückposition 27 Sep 2005 23:10 #4755

  • hwp
  • hwps Avatar
  • Offline
  • Subkontrabass
  • Hipness is not a state of mind,it's a fact of life
  • Beiträge: 5153
  • Dank erhalten: 25
Hallo Joerg!

Tja, das ist so mit den Schwingungen!

Feldtheorie nach Ziegler: Fünf Stahlfedern, man schlägt eine an, und die versetzt die anderen in Schwingungen, heute baut man Paralellen und nennt es Chaostheorie!



Du hast doch recht, was nützt das beste Set-up oder Wissen als Wissen ansich.

Umsetzung von Sound,kann man nicht herbeiquatschen, ist reine Arbeit !

Bei allen `sabbeln`,wird deine Grundbotschaft, als Grundsätzlichkeit von allen geteilt !

Aber der Mensch ist immer ein bischen `Meschugge`!

Liebe Grüße Hans





<!-- editby -->

<em>editiert von: HWP, 27.09.2005, 23:30 Uhr</em><!-- end editby -->
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Mundstückposition 27 Sep 2005 23:31 #4757

  • prinzipal
  • prinzipals Avatar
  • Offline
  • Tenor
  • Beiträge: 867
  • Dank erhalten: 1
hieß es nicht mal : wer übt , betrügt ?

und der geist , dieses erregende agens und gespenst in einsamer (jatz)nacht - was soll der machen ?

8-)
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Mundstückposition 27 Sep 2005 23:47 #4758

  • ppue
  • ppues Avatar
Mein Saxophonspiel wird durch die Beschäftigung mit Musiktheorie und Akustik bestimmt nicht schlechter. Mich ärgert tatsächlich der überhebliche Ton, der in diesem Forum manchmal herrscht. Bleibt doch einfach bei der Sache. Jeder Jeck is anders, und das mit Recht.

<!-- editby -->

<em>editiert von: ppue, 27.09.2005, 23:48 Uhr</em><!-- end editby -->
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Mundstückposition 28 Sep 2005 00:12 #4760

  • prinzipal
  • prinzipals Avatar
  • Offline
  • Tenor
  • Beiträge: 867
  • Dank erhalten: 1
man könnte auch mal lachen !

:lol:
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.
Ladezeit der Seite: 0.218 Sekunden

Neues im Forum

Mehr »

Wichtige Events

Keine Events gefunden.

Alle Events

Neues im Marktplatz

Inhalt PreisStadt Datum

Martin Committee Alt Sax 1937 ( / Saxophone)

Martin Committee Alt Sax 1937
Alt Sax MArtin Committee, generalüberholt, neu lackiert, sehr gut gemacht, die Gravur ist hervorrage[...]
1 200.00 €
Lahnau
17.03.2024
von Tom.66
84 Klick(s)

DOLNET "Bel Air" ca.1959, generalüberholt, schwarze Polster ( / Saxophone)

DOLNET "Bel Air"  ca.1959, generalüberholt, schwarze Polster
DOLNET "BEL AIR" Tenorsax, Baujahr ca. Ende 50er/Anfang 60er, generalüberholt 2022/23 bei Mike Duchs[...]
1 690.00 €
Bad Breisig
29.10.2023
von CharlieMariano
1205 Klick(s)

CANNONBALL "Mad Meg", neu überholt, 2 S-Bögen ( / Saxophone)

CANNONBALL "Mad Meg", neu überholt, 2 S-Bögen
Ich verkaufe mein wunderbares Tenorsax Cannonball "Mad Meg" aus der Big-Bell-Stone-Serie, Nr. 121xx[...]
1 790.00 €
Bad Breisig
29.10.2023
von CharlieMariano
1841 Klick(s)
Neuen Account oder einloggen.

Online sind:

Aktuell sind 304 Gäste und keine Mitglieder online

Helfe Saxwelt mit einer kleinen Spende:

Donate using PayPal
Betrag:

Danke für die Hilfe an:

SpenderWährungBetrag
Martinfür €:30.00
Bertfür €:12.34
SaxWS Huelsafür €:50.00
Ernstfür €:20.15
Späteinsteiger WSfür €:40.00
Klausfür €:25.00
Karinfür €:25.00
Matthiasfür €:10.00
Peterfür €:30.00
Martinfür €:30.00
Zum Anfang