Moin Hans,

das erinnert mich ja sehr an unseren Aufruf für den Bogen meines Hüller Baris im letzten Jahr hier. Danke noch mal an alle, die sich damals beteiligt und dafür gesorgt haben, dass mein Hüller wieder super funzt!

Hier nun die Daten vom Bogen meines Weltklang Baris Tief A, soweit ich das mit meiner leider nicht sehr exakten Schieblehre ermitteln kann:

A = 11,8 ("fast" 12,0)
B = 19,3 ("gut" 19,0)

Länge innen (über Verstärkung gemessen!) = 15,3
Länge außen = 18,5

Innendurchmesser Aufnahmebuchse am Sax =
Außendurchmesser unteres Bogenende = 22,0

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Zur Ergänzung, falls Du die Daten nicht mehr hast, hier noch die Daten des Bogens, der ursprünglich beim Hüller dabei war und so falsch intonierte. Du hattest spekuliert, dass er von einem WK Bari Tief B stammt.

A = 10,2
B = 19,0

Länge innen (über Verstärkung gemessen!) = 16,1
Länge außen = 19,3

Natürlich alles ohne Gewähr !

Falls Du weitere Info oder kurzfristig sogar den Bogen brauchst, melde Dich! Ich hoffe, dass sich von viel WK Bari Besitzer melden!!! Es gibt doch - zum Glück! - viele davon!

Viel Erfolg und beste Grüße
Weltklangstarter

Moin Weltklangstarter!

Vielen Dank!

Dann haben wir bei deinem Weltklangbogen eine Länge von 173mm

und 19,3 : 11,8 mm = 1,635 facher Anstieg (das scheint passabel zu sein)

Äh, nur 22 mm außen?

Könntest du mal unterhalb der Aufnahmebuchse am Saxophon den Außendurchmesser messen?

Ja, das Hüller war auch so ein Kandidat.

Das Hüller hatte 23 mm und der Weltklangbogen passte rein?
(Habe noch eine Hüllerbuchse, hatte 2 anfertigen lassen)

Dann hatten wir auch einen Hüller Bogen von einem User mit 21,5 mm außen, starke Streuungen!

LG Hans

Schon erledigt!

Natürlich hast Du mal wieder recht und ich hab - mit meiner miesen Schieblehre - nicht korrekt gemessen. Knapp 23 ist richtig und 23 ist der Durchmesser am Sax unterhalb der Aufnahmehülse. Ich hoffe jetzt paßt´s! - und die anderen Maße stimmen?

Bitte beachte: Nach meiner Erinnerung hattest Du mit dem Hüller nur den evtl. Tief-B Bogen bei Dir.

Beste Grüße
Weltklangstarter

Moin, Hans,

dann habe ich es ja wohl intuitiv richtig gemacht, dass ich das Vandoren MP zur Seite gelegt habe, als ich Thomas ein Yanigasawa 7er Metall MP abgekauft habe. Das funktioniert auf meinem Bari ganz hervorragend.

Aber wenn es noch besser ginge ...

Moin !

@Weltklangstarter

Ja ich weiß, aber die meisten sind alle so.

Wuffy hat glaube ich noch ein Champion, das wäre noch interessant, ist auch
von der VEB.

@Karin

Ja, wenn gut, dann ist gut!

NUR , wenn du wirklich die Abmaße hast?

Ich habe ein Weltklang hier und mit dem engen Bogen geht es, logisch, aber egal welches MPC irgendwie gewürgt und so brachial hell,……ohne Bauch.

Machste ein MPC mit gr. Kammer rauf , …als wenn einer sagt, `kommst hier net rein`
und es kommt unten nicht genügend raus.
Bei einem engen Metall MPC ist es zwar besser, aber irgendwie mehr Tenor als Bariton.

Vielleicht geht es bei dir, müsstest mal eine Aufnahme machen.

LG Hans

Hallo in die Brummi-Ecke,

mit großem Interesse verfolge ich gerade das Thema und hätte mich auch ohne den Hinweis von Hans die nächste Zeit gemeldet.

Ja, mein Champion ist auch aus der "Ehemaligen" und wenn ich hier die S-Bogen-Storry so lese, keimt wieder ein Fünkchen Hoffnung auf, vll. doch noch eine leichte Verbesserung meines Intonationsproblems in den oberen Höhen zu erreichen.

Für meine Bedürfnisse und Ansprüche im Hinblick auf Mechanik und Klang bin ich mit dem Champion sogar recht zufrieden (mangels Vergleiche), der Kaufpreis war.. als defekt vekauft..äußerst günstig und bis auf die Polster und bisschen Kleinteile entstanden ja keine weiteren Kosten, wenn man die komplette GÜ...mit Entlacken, Ausbeulen etc. selbst erledigen kann.

Es war auch ein Reiz, sich an solchem Ofenrohr erstmalig zu versuchen und weitere Erfahrungen zu sammeln.

Alles wunderbar und Ok im Endergebnis, nur eben die hohen Palmkey-Töne zicken bezügl. der Stimmung.

Das D geht gerade noch mit Ansatz und Ohr hinzudrücken, ab Dis-E-F geht da nicht mehr.

Beim hoch F isses genau ein halber Ton zu tief, ich spiele F und ein einwandfreies E erklingt.

Hans hat mir schon mal netterweise auf Anfrage Tipps zu den Klappenaufgängen gegeben, die nach erfolgter Änderung das D und Dis leicht verbesserten, aber bei E+F war keine Verbesserung in Sicht.

Für mich als Einzel-und Wenigspieler jetzt nicht so tragisch und die ganz Hohen brauch ich ja kaum oder greif dann halt gezielt nen halben Ton höher.

Kein Problem, aber inner Band wäre das nicht ertragbar und der Wert des Instruments ist natürlich auch geschmälert.

Kann evtl. auch teilweise noch durch das MPc beeinflusst sein, in den normalen Registern und den Tiefen stimmt das Teil sonst aber überraschend gut.

Wenn ich es zeitlich reinkriege, werde ich morgen meinen Bogen vermessen und auch noch ein Foto machen.

Es gibt hier nämlich noch eine Besonderheit eines nachträglichen Eingriffs zu sehen.

Bis denne und brummige Grüsse

Wulf/Wuffy

Hallo Tieftöner,

hier meine Bogendaten vom Champion:

A innen = 10,30 mm
A aussen = 13,30 mm Dicke Hülsenwandung am Eingang somit 1,5 mm

B innen = 20,25 mm
B aussen = 23,00 mm

C innen = 21,65 mm

Länge = 180,0 mm Mit einem Faden mittig gemessen (Foto)

Wegen der leichten Höhenunteschiede am Kork und sonstiger Ungenauigkeiten ziehe ich mal was ab und schätze das Maß auf:

Länge realistischer = zwischen 176-178 mm

Also soweit ich das verstehe habe ich ja nun mit 20,25:10,30 = 1,96 einen eher beschi....Anstieg.

Die schon angesprochene weitere Besonderheit meines Bogens ist auf dem Foto zu sehen.

Es ist eine nachträgl. eingelötete Hülse mit Außengewinde und Schraubdeckelkappe.

Vermutlich war dies für die Anbringung eines anschraubbaren Tonabnehmers durchgeführt worden.

Da ich sowas nicht brauche und gleich auch an irgendwelche ungünstige Luftverwirbelungen in diesem Hülsenloch dachte, hatte ich schon im Zuge der GÜ das Loch mit einem eingepassten Messingrundstäbchen bündig verschlossen.

Jetzt bin ich mal gespannt, was Hans zu den Massen meint.

Vll. könnte man den Einlauf ja etwas aufschleifen, Materialdicke der Wandungen scheint ja genügend vorhanden und 10,2 mm ist ja verdammt eng.

Vll. sogar den Hülsenanfang um 5 mm kürzen ?

Aber das hört mein bescheidenes Fachwissen komplett auf....also Hans, Du bist am Zug.

Interessierte Grüsse

Wulf/ Wuffy

Moin Wuffy!

Erstmal Vielen Dank für deine Daten!

A = 10,3 mm

20,25 : 10,3 = 1,96 facher Anstieg!

180 mm lang, O.K. da würdest du bei 176 auf ca. 10,5mm kommen

Du brauchst einen anderen Bogen!


Denn würde ich die Kegelspitze (Kammervolumen MPC) weiter führen,
das wäre eine Kammer von 15,2 bis 15,8 ccm ...das ist die Kammer
von einem C-Melody MPC.

Alle Achtung, das du es überhaupt so spielen konntest!


Denn die Nummer vom Bogen scheint ja überein zu stimmen, oder?


LG Hans

Hallo Hans,

das ging ja schnell, habe im Moment überschneident gerade noch den Anstieg ausgerechnet und bei mir eingefügt.

naja, jetzt haben wir es doppelt.

Ja..es ist lt. Nummer der Originalbogen, passend zum Korpus.

Ja, das gibt mir jetzt zu denken, aber wo so einen Bogen herkriegen ?

Das müsste ich auch erstmal irgendwie ausprobieren wieviel mir das bringt.

Und das Mundstück (derzeit im Einsatz das migelieferte Tunger-Metall, aber ein Kautschuk war auch noch dabei) wäre dann das nächste Thema....Oh weh, für das bisschen Barigetute.

Da weiss ich momentan noch gar nicht was ich da mache, aber verunsichert bin ich schon.

Dankende Grüsse

Wulf

Moin Wulf
Also ich brauchte seinerzeit einen Bogen für ein Bass-sax. Der kam dann von Gloger. So teuer war der nun nicht, weil doch recht einfache Geometrie und keine Klappen dran.
Sicher nicht die günstigste Lösung, aber...besser als keine. Und ob er funktioniert wird Dir Hans wohl sagen/bestätigen können
JEs