Hej, Chris,
du hast Recht; ich werde mal mehr Grünzeug futtern, soll ja gut fürs Gehirn sein...
Bluesige Grüße in die Fuggerstadt (an die ich schöne Jugenderinnerungen habe...)
Bluesgerd47

Bluesgerd47 schrieb:

Moin Gerd!

Ich glaube nicht das du irrst, denn der Thread ist unter Umfragen!

Emnid könntest du in die Tonne schmeißen wenn das so abgehandelt wird.

Aber es ist ein Forum, schnackedischackedi.....schnickschnack!
Und daher ist es voll normal!

LG Hans

...da ist man mal 4tage weg, und erntet seine kartoffeln...

bebob99 schrieb:
seit es leben auf der erde gibt, gibt es kanibalismus.
das war und ist immer noch so.
und viele arten ( uns eingeschlossen ) existieren immer noch.

lg
gordon

nein! nicht bei diesem thema, wie es scheint!
die Meaties dürfen ja nicht, wenn sie wollen!


das ist in meinen augen verständlich,
da
1. die diskussion seitens der pflanzenfresser unfair geführt wird.
es werden nur moralische glaubensargumente angeführt.
und damit kann man keine dikussion führen ( ich zumindest nicht ).
wo ist da eine Verteidigungs-, Angriffs-, oder Trotzhaltung?
und ich sehe da keine bereits angelegte moralische Bewertung.

und da hat Dreas absolut recht, wenn er sagt:

2. wird zusätzlich mit halbwissen und dummheiten argumentiert!

ich führe mal ein paar statements auf:
(wer sie losgelassen hat, ist jetzt nicht von belang)vollkommener nonsens in meinen augen.
nicht das fleisch, die pflanzen sinds! warum?
fleisch wird vom körper sofort verdaut und verarbeitet.
iss 200gr fleisch mit 200gr gemüse und salat.
dann stimmt der satz da oben. du hast einen backstein im bauch!

iss 400gr fleisch, und du hast nach einer stunde wieder hunger!

wenn fleischessen also schwer ist und pflanzen leicht verdaulich sind,
warum haben dann kühe ( wiederkäuer) 4 mägen ,
und warum müssen pflanzen erst durch diese durchgewandert sein,
bevor sie verdaut sind?
weil pflanzen so leicht verdaulich sind?
ich glaub das war biologie 4.-5.klasse.

der link ist schlecht, unwahr und nonsens. warum?
weil es dabei um ein abo einer zeitung geht, bzw um mitgliedsbeiträge.
toll!
noch besser wirds für mich, wenn pseudomedizinisches gefasel abgelassen wird,
z.B. von einem Prof. Dr. em!
ich kenne eine vielzahl von doktorgraden med. dent. rer.nat. pol usw,
aber einen Dr.em. gibts meines wissens nicht!
und der ist sogar professor!
mag sein in Timbuktu oder Nepal, aber nicht in Brüssel.
da kennen die ihn gar nicht! anruf genügt.
ergo ist dieser link für mich blödsinn!
wenn es diesen titel ( Prof.Dr.em.) aber doch geben sollte.....
info an mich erwünscht.

vegetarische bodybuilder.
klasse witz.
hobby vielleicht - mehr aber auch nicht!
aber dieses thema würde länger als die gema werden....

wie oft hör ich den spruch: Ich will keinen bekehren....aaaaaaber !!!
dann lasst es!
die Meaties bekehren die Veggies doch auch nicht!

das tun Veggies doch auch - sie lassen ernten!
wo ist der unterschied?
ja sicher - ernten klingt nicht so grausam....

wenn ich meine lust auf fleisch nicht stillen kann,
habe ich einen mangel und wenn das länger dauert,
mangelerscheinungen - welcher art auch immer( harter stuhlgang, schlechte laune).
wenn du keine hast - schön für dich.


hammerargument! ich liebe interpretationen!
die tatsache, dass es verschiedene krankheiten dort nicht gibt,
ist nicht das ergebnis vegetarischer ernährung!
im dschungel südamerikas gibt es noch viele stämme (rotten)
die fleisch essen aber ebenfalls diese krankheiten nicht kennen.
sie sind sogar kannibalen!
das ist für mich in beiden fällen das ergebnis "genetischer inzucht"!
diese beiden gruppen vermischen sich nicht mit anderen z.B. europäern.
deshalb kennen sie diese krankheiten nicht.
mit vegetarischer ernährung hat das in meinen augen wenig zu tun.
falsch! ist in deutschland gestattet!
allerdings dürfen das nur wenige ausgewählte personen ( unter amtsaufsicht ) machen.


so könnten wir weitermachen, aber das bringt nichts, weil
jawoll, dazu stehe ich und besonders gern esse ich
Pferd, Schwein, Wildschwein, Rind, Huhn, und Fisch.

lg
gordon

...den wollte ich eigentlich schon früher posten...


Meaties und Veggies.
ich fühle mich beiden lagern zugehörig,
warum?
mein speiseplan ist identisch mit dem der Veggies.
ich hab nur eine zutat mehr. fleisch.
wo liegt also das problem?

außerdem machen wir trennkost!
ich esse in der küche, meine frau im restaurant! (kleiner chertz)

es gibt tage und auch mal wochen, da nehme ich kein fleisch zu mir.
nicht aus ethischen oder gesundheitlichen gründen,
sondern weil ich einfach keine lust/appetit drauf habe.
speziell im sommer ist mir ein frischer salat sogar lieber als z.B. ein pferdesteak.

und sind wir doch mal ehrlich:
was gibts besseres auf dem teller als Reibekuchen/Kartoffelpfannkuchen
aus frischen kartoffeln, die 10 min vorher noch in der erde waren ?
mit Apfelkompott ? auch gerne mit lachsstreifen und dill.
da kannst du mir mit einem Black Angus oder Kobe Steak winken.
ich winke zurück. kannste behalten. morgen vielleicht ja, aber nicht jetzt!

Oder eine dicke Quer-durch-den-garten-gemüse-suppe.
da kommt alles rein, was im garten wächst. herrlich!
da fahr ich gern 250km zu meiner mutter und esse in ihrem garten!
ok, nicht nur deshalb, aber:
ich bau das zeug an, ernte es für sie und ich weiss, mit was ich gedüngt habe!
und das wichtigste: es ist frisch! frischer gehts nicht!
und von der ernte bis zur portionsweisen verabeitung zum einfrieren
vergeht max. eine stunde.
und wenn ich im winter mein gemüse auf den teller lege,
dann riecht und schmeckt es nach gemüse und nicht nach nix.

ich bin wirklich kein öko-freak, aber 50-60% meines essens
stelle ich selbst her, der rest ist brot, wurst und fleisch.
leider schlachten wir nur noch selten.
auch die marmelade wird selbstgemacht.
ok, ich gebe zu: nicht jeder kann einen schrebergarten haben.
aber ich will und habe meine qualität!
und trotzdem hab ich dabei keine ahnung,
ob die samen und pflanzen, die ich gepflanzt hab, bereits "verstrahlt" sind.

wissen ( militante ) Veggies eigentlich was sie essen?
ich bezweifle es.
in den letzten 40 jahren hat sich die Vegetariergesellschaft fast verzehnfacht.
(wer andere zahlen hat, lasse es mich bitte wissen)
etwa 6-8 Mio deutsche leben also (mehr oder weniger) vegetarisch. supersache.
im gleichen zeitraum hat sich die anbaufläche für nahrungspflanzen stark verringert,
trotz eingemeindung der ehemaligen ostgebiete 1990
( warum nicht, wenn die eu dem bauern geld zahlt, nichts anzubauen,
oder wenn er dafür bestraft wird, wenn er mehr anbaut-subventionsstreichung).
ich rede jetzt nicht von raps- oder maisfeldern zur spritgewinnung.
gleichzeitig erreicht der verkauf von top-bio-produkten immer neue rekorde.
schon mal drüber nachgedacht, wie das überhaupt funktionieren kann?

ein freund von mir besitzt im Main-Taunus-Gebiet einen großen bauernhof mit laden.
als er vor etwa 15 jahren einen zweiten laden auf dem hof aufgemacht hat,
hatte er 400% mehr umsatz. bei gleicher anbaufläche!
als ich ihn fragte, wie das funktioniert, meinte er nur, originalzitat:
"schreib bio und öko drauf und die körnerfresser reissen es dir aus der hand."
es ist nicht mein satz, deshalb lasse ich ihn unkommentiert.
und ja, er ist ein "bauer" im doppelten sinn.

Veggies nehmen ebenfalls "industriell produziertes",
vielleicht sogar genmanipuliertes essen zu sich (wer weiss das schon).
ich hab jedenfalls lange nichts mehr über missernten,
fäule, pilz oder schädlingsbefall gehört.
was also sollte daran besser oder gesünder sein,
als industriell produziertes fleisch oder fisch?
sind die auswirkungen von gentechnisch veränderter nahrung bekannt?
wenn ja, dann hab ichs verschlafen.
ich jedenfalls kann mir nicht vorstellen, dass gemüse,
das nur in wachstumsfördernden nährlösungen statt in der erde steht,
24 stunden powerbeleuchtung zwecks schnellerem wachstums bekommt,
besonders gesund und nahrhaft sein soll. ( top-bio-produkte )

ja, auch pflazen werden gemästet!

fleisch ist billig? ja! leider!
ist pflanzliche nahrung teuer? nein! leider!

mir würde als überzeugter (meist vegetarischer) umweltschützer
( der ich nicht bin ) schlecht werden, wenn ich lesen würde,
wo z.B. im winter die schönen Tomaten und das frische gemüse herkommen.
Holland? vergiss es. China ist angesagt!
wenn ihr mir es nicht glaubt, dann lest mal,
wenn die dinger portionsweise abgepackt sind, wo sie herkommen.
einfach mal die packung umdrehen.
tomaten und salat aus china,
eisbergsalat aus mexico,
kohl aus argentinien und afrika,
rosen aus afrika (ok, die kann man nicht essen).
ach ja: ddt ist in china noch im einsatz....
aber wenns euch schmeckt.....guten appetit.
dann lieber hund essen....

und wie glaubt ihr, kommt das zeug nach deutschland? per schiff?
nein, mitm flieger!
für einen flieger gemüse zu transportieren, kannst du mit diesem CO2 ausstoß
eine ganze herde rindviecher locker bis zur schlachtung durchziehen.
ökologisch ist irgendwie anders.
und trotzdem ist das gemüse billig, obwohl es um den halben erdball gekarrt wird.
irgendwie komisch.....

was mir persönlich so auf die nüsse geht, ist,
dass Meaties von Veggies immer so dargestellt werden,
als ob sie morgens mit rohem fleisch in den zähnen zum frühstückstisch kommen,
und den rest des tages mit blutunterlaufenen augen und einem beil in der hand herumrennen
um nach einem stück fleisch ausschau zu halten, das sie erlegen können.

das zweite ist:
dass Veggies sich ständig rechtfertigen müssen, dass sie es sind.
dass sie ständig andere bekehren müssen.
nicht alle - aber besonders die "Neuveggies".
ich persönlich will das gar nicht hören/lesen! (andere vielleicht auch nicht)

es ist doch in ordnung, wenn es jemandem, der (jetzt) vegetarisch lebt, gut (besser) geht.
wenn du daurch besser sax spielst? toll!
ich freue mich für dich, aber laber mir doch bitte nicht das ohr ab.

die bekehrungsargumente der Veggies sind für mich manchmal grotesk.
das geschwafel der zeugen jehovas oder der scientologen klingt nicht schlechter.
und wenn einem dann die argumente ausgehen, bringt man ausschwitz ins spiel.
ist immer die trumpfkarte der veggies (glauben sie)

alle meaties sind auch veggies!

in diesem sinne:
Kinder kommt rein, das Essen wird welk!

lg
gordon

@gordonEs ist nicht so grausam! Pflanzen haben kein Nervensystem und kein Gehirn, was für das Schmerz- und Leidempfinden zuständig ist. Wenn du so etwas in einer Pflanze entdeckst, lass es mich und die ganze Welt wissen.

Nein, du erzählst Halbwissen. Dass der menschliche Körper keine tierischen Produkte braucht, kommt aus der am weltweit größten und längsten angelegten Ernährungsstudie.
Doch! Ständig! Im Fernsehen, im Zeitungen, überall in der Öffentlichkeit. Es fällt dir nur nicht auf, weil es dir normal erscheint. "J.B. Kerner: Inzwischen weiß man ja, dass..."
Du liebst Interpretationen - klasse. Also - es ist grundsätzlich nicht gestattet - bis auf wenige Ausnahmen. Ausnahmen gibt's immer.

@ Gorden

Gut, wenn sich auch mal einer aus der "Meatiesfraktion" leidenschaftlich äußert!

Und Gorden bringt es nach meiner(!) Meinung auf den Punkt!

Bei der Ernährung kommt es auf Qualität an! Wenn wir beim Einkaufen darauf achten würden, wird sich sowohl in der Landwirtschaft als auch bei der Viehzucht viel ändern.

Als leidenschaftlicher Hobbykoch (ja, es gibt auch noch Hobby´s neben dem Sax!) ist mir die Qualität der Rohware extrem wichtig. Nur mit besten Produkten kann man gut kochen!

Lasst das Thema "Vegatierier oder Meatie" nicht im Dogmatismus erstarren.

Eine leidenschaftliche Verfolgung von irgendwelchen "Ideologien"
hat in der Geschichte noch nie zu einem friedlichem Miteinander geführt.

LG

Dreas

Hi gordon,

Aber Deine Tastatur kannst Du schon bedienen, oder?

Liebe Grüße

Chris

Dreas schrieb:
Hi Dreas,

jeder Versuch etwas zu verändern hat seine Wurzeln in einer Ideologie.

Aus Wiki:

Insofern kann Deine Aussage so nicht stehen bleiben. Eine leidenschaftslose Verfolgung von Zielen führt in der Regel zu gar nichts, weder zu positiven noch zu negativen Veränderungen.

Vielleicht ist für Dich der Begriff der Ideologie grundsätzlich negativ besetzt. Dann passt Deine Aussage wieder. Nur kann ich nicht erkennen, warum das leidenschaftliche Eintreten für Vegetarismus das friedliche Miteinander stört. Es ist ein Anteil an der Meinungsbildung, die zu verändertem Verhalten oder irgendwann zu neuen Gesetzen führen KANN.

Da wir noch nicht mal so weit sind, jeden Menschen als gleichwertiges Lebewesen anzuerkennen, wird eine "Aufwertung" der Tiere sicher noch dauern.

Also ruhig Blut!

Liebe Grüße

Chris

Ich fahr jetzt zum Essen: Schnitzel satt mit Pommes oder Bratkartoffeln, dazu gemischter Salat. Bin also heute wieder mal "Gemischtfresser".
Hungrige und bluesige Grüße
Bluesgerd47