Jau,
stimme Norbert zu!
Die Diskussion scheint ja tendenziell eher in den allg. Weltschmerz abzugleiten…

Wer die Music-Show in Shanghai mal erlebt hat weiß, daß dort Profis arbeiten. Qualitätsmäßig (noch) hinter den Japanern und Taiwanesen, aber gelernt wird sehr schnell und gerne. Soll heißen, es lohnt sich auf alle Fälle, dieses Herkunftsland und deren Produkte im Auge zu behalten.

Gruß
sax-mo

Moin!

@Norbert+@sax-mo

Zunächst scheinen einige Beiträge ´Off Topic`zu sein.
Aber die Zusammenhänge der Globalisierung, entscheiden darüber ob es in 15 Jahren nur noch Chinasaxe mit mittlerer Qualität gibt, oder ob Selmer,Keilwerth,Yamaha,Yanagisawa,überleben!!!!!

Es mag sein das sie zu gebrauchen sind, aber wenn ein Chinasax in 10 Jahren 1800.-¤ kostet, dann werden die anderen Firmen nicht überleben oder ins Ausland gehen!

Hier überlebt nicht die Spitzen-Qualität!

Liebe Grüße Hans

Hallo Hans ,

ich finde die Chinasaxe nur als Einstiegsinstrument gut oder halt als 2t Sax für den Urlaub.

Als Fortgeschrittener oder Semi-Profi usw. würde ich nur ein Sax von den Big 4 oder vergleichbar nehmen.
Da ist die Mechanik, Qualität und Sound um weiten besser, das sehe ich ja an meinem Altosax.

Ich hab mit ca 20 mein ersten Saxkontakt mit einer live Gruppe gehabt, da war ich hin und weg.
Der Barisaxer ist mit dem Teil rumgesprungen irre und was für ein Sound.
Da dachte ich cool das will ich auch lernen, dann losgegangen und geschaut was kostet so ein Teil .
Hab dann eins gebraucht gesehen für 600 DM (alto) damals und schwups war der Traum weg da ich mir das damals nicht leisten konnte.
Wer weiß hätte es damals so gunstige Saxe gegeben, vielleicht wäre ich dann früher damit angefangen.
Ich glaub dafür sind die Chinasaxe gut geeignet,

Gruß Norbert

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<em>editiert von: Norbert, 18.02.2006, 16:16 Uhr</em><!-- end editby -->

Hallo,

@HWP
es geht mir nicht um das Überleben der von Dir genannten Unternehmen - das bestimmt deren Erfolg oder Mißerfolg auf dem Markt. Ich sehe das als Kaufmann eher so: wer die gewünschte Qualität für den Kunden zum bestmöglichen Preis anbietet wird überleben. Die chinesischen Hersteller steigen dort ein wo sie derzeit die besten Chancen haben, also im Niedrigpreissegment. Und dort haben Sie bereits erste Erfolge zu verzeichnen.

Je nach Lernkurve kann sich aber die Marktbearbeitung auch auf höherpreisige Segmente ausdehnen. Beispiele für diese Entwicklungen gibt´s ja (siehe bspw. die Entwicklung von Jupiter). Uns als Endkunden kann´s ja nur recht sein wenn sich etwas auf dem Markt tut. Niemand wird ja gezwungen irgendein Produkt kaufen zu müssen.

Gruß
sax-mo

Leider ist in den Billiglohnländern ein Menschenleben nicht soviel wert... und ich teile die Meinung von Mario, daß letztendlich WIR als Verbraucher eine große Verantwortung haben- das gilt meiner Meinung nach nicht nur für Saxophone (...schon mal im Eine-Welt-Laden eingekauft??) und ohne hier die Ökotussi raushängen zu lassen: zu viele Verbraucher achten selbst bei "einheimischen" Nahrungsmitteln nicht auf menschen-und tierfreundliche Erzeugung-obwohl sie das ESSEN und nicht nur einem Hobby frönen (ich will das Musizieren keineswegs abwerten, ich meine nur, daß man gelegentlich darüber nachdenken könnte, seine Verantwortung auch in anderen Lebensbereichen zu überdenken...)

Ich denke auch, daß sich in China einiges wandelt- die Chinesen sind echt auf dem Vormarsch! Viele reiche Familien in den USA lassen ihre Kinder mit chinesischen Kindermädchen zweisprachig aufwachsen, weil man dort erkannt hat, daß China in den nächsten Jahrzehnten zu einer bedeutenden Wirtschaftsmacht aufsteigen kann...

Liebe Grüße

Aber hier in DL wird doch sonst alles vorgeschrieben und jetzt sind wir auf einmal selber Verantwortlich?
Da wird bestimmtt ob Du eine neue Straße kaufen sollst ( Nix gefragt ob Du es überhaupt bezahlen kannst) Wer Geld bekommt seine Felder brach liegen zu lassen. Welche Karren Euro 4 norm sind.. Wie verdorben das Fleisch sein darf. Welche Schwäne eingesammelt werden oder auch nicht.Welche Karikaturen erlaubt sind.Welche Rechtsradikale verprügelt werden dürfen oder auch nicht .Ich verstehe nur noch Bahnhof.
Also ich glaube Phönix braucht es sich gar nicht alles soo anziehen Der thread war doch auch ein Ventil für uns alle oder?

Vielleicht soll der Smatjes mal ein Meckerecke aufmachen. oder Frustabteilung.

Ob man dem politischen oder wirtschaftlichen System eines Landes etwas abgewinnen kann oder nicht ist in diesem Fall, der der eigentliche Auslöser dieser Diskussion war, vollkommen unerheblich.

Hier ging es jemanden, der es nicht für nötig hielt sich nochmal dazu zu äußern, einzig darum ein Volk zu beleidigen. Wurscht welches. Das lasse ich hier auf Saxwelt nicht so einfach stehen und biete dafür hier auch keinerlei Plattform an.

Man kann eine Meinung zu einer Sache auch vertreten in dem man diese äußert ohne zu beleidigen. Egal ob es hierbei um einzelne Personen, Firmen oder Länder geht.

Daher habe ich diesen Teil des Threads vom eigentlichen getrennt und off Topic gestellt.

Ich hoffe, und erwarte, dass auf Saxwelt keine weiteren derartigen Beleidigungen ausgesprochen werden.

smatjes schrieb: Gut gebrüllt, Löwe!
dito!!!

Moin!

Über eine Milliarde Chinesen beleidigt

Also ich weiß nicht recht!

@sax-mo - Also ich habe von Globalisierung gesprochen, und die besagt, das niedrige Preisentwicklungen über niedrige Sozialstandards erkauft werden ! Spreche mal mit Soziologen und Betriebswirten, oder lese das von dem speziellen Prof., der es der deutschen Regierung ja nun lang und breit erklärt hat, das wir kaum noch eine Chance haben, mit denen mitzuhalten, weil unsere Sozialstandards 10x höher sind! Man benötigt über 60 Jahre um eine 50% Angleichung in der Globalisierung zu erhalten!
Und die Qualität wird schon reduziert,unsere Firmen gehen schon pleite!
Natürlich wird niemand gezwungen ein Produkt zu kaufen, aber es wird indoktriniert`Geiz ist geil`!

Und so ist Billig-keit für viele zu einer Überlebensfrage geworden!

Der wirkliche Wert der Handarbeit ist verfälscht!

Liebe Grüße Hans






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<em>editiert von: HWP, 19.02.2006, 15:13 Uhr</em><!-- end editby -->

Hallo Hans,

ich teile ja durchaus Deine Ansicht bzgl. Wertigkeit von Handarbeit usw. Auf der anderen Seite müssen aber immer Leute (Kunden) sein, die dafür bezahlen wollen bzw. können. Ich glaube auch nicht, daß die Anzahl der Kunden, die für hochwertige Instrumente auch einen entsprechenden Preis zu zahlen bereit sind, geringer geworden ist. Nur reicht es für die grösseren Firmen halt nicht mehr, um global tätig zu sein. Für spezialisierte Nischenanbieter, z.B. für hochqualitative Profi-Instrumente, wird es immer einen Platz geben.

"Geiz-ist-geil" ist immer auch eine Spiegel der jeweiligen wirtschaftlichen Situation. Ganz das Gegenteil übrigens im reichen Süden von China. In Shanghai habe ich viele Chinesen getroffen, die nichts Besseres zu tun haben als auf einen BMW, Audi oder Mercedes hin zu arbeiten und zu sparen - und das obwohl die einheimischen Produkte doch viel billiger sind...

Gruß
sax-mo