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THEMA: Oxydation des Messings aufzuhalten?

Oxydation des Messings aufzuhalten? 09 Sep 2009 15:44 #78893

  • saxer66
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Hallo werte Gemeinde,
bin seit kurzem stolzer Besitzer eines Buescher Aristocrat Big-B Tenors von 1941. Es hat einen unglaublich warmen Klang und fügt sich klasse in den Sound der Bigband Saxsection ein.Trotzdem hat es im Solo genügend Power!
Leider ist die Oberfläche übersät von roten Flecken.
Nun hab ich ja bereits gelernt dass Messing nicht rosten kann, befürchte aber dass es früher oder später zu Lochfrass kommt(was natürlich zu verhindern ist) :angry:
Habe bereits versucht mit Polierwatte (www.nevrdull.de) den Flecken zu Leibe zu rücken. Das interessiert die leider gar nicht!
Folgende Möglichkeiten stehen somit zur Auswahl:
1)mit Glasperlen strahlen
2)chemisch entlacken
3)nix tun und hoffen :unsure:
Habt ihr mit solchen Problemen Erfahrungen?
bin euch dankbar für jede Anregung!
zur Veranschaulichung hab ich euch ein Bildchen angehängt
viele Grüße
Thomas

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Oxydation des Messings aufzuhalten? 09 Sep 2009 19:35 #78897

  • RainerBurkhardt
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Alles , was du machen könntest, damit die Oxidation weg ist, nimmt so viel Metall weg, dass du unvorhersehbare Ergebnisse hast. Oder gar Löcher.
Mit dem Nevrdull oder mit Unipol locker drüber gehen und dann so lassen.
Remember Joe Cocker
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Oxydation des Messings aufzuhalten? 09 Sep 2009 20:00 #78898

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Ich weis nicht, ob man das bei Saxophonen auch nehmen kann, aber wie wärs denn damit:

Funzt bei alles Metallen, auch Aluminium etc.

ACF 50

gibts hier:

Shop

Das beendet jegliche Korrosion ziemlich erfolgreich. Laß doch die Optik so sein, wie sie ist. Hauptsache, es fault da nicht weiter.
LG HaJo

"Ist das Kunst, oder kann das weg?"
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Oxydation des Messings aufzuhalten? 10 Sep 2009 09:25 #78926

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Habe gestern mal ein "altes Hausmittel" ausprobiert
hier der link:
www.frag-mutti.de/tipp/p/show/category_id/2/article_id/3387
man verrühre salz mit mehl und essig zu einer dicken paste und beschmiere damit das angelaufene messing...
ES HAT FUNKTIONIERT :cheer:
ich probierte es an der Innenseite des Bechers aus und es entfernte sowohl Grünspan als auch diese roten Flecken!
auf dem Foto erkennt ihr einen Rand, nach innen hin benutzte ich das Salz/Mehl/Essig Gemisch. Darüber ist noch der Originalzustand sichtbar!

werde jetzt mal abwarten ob es dort von alleine wieder anläuft!

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Letzte Änderung: 10 Sep 2009 09:28 von saxer66.
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Reeds-Shop

Oxydation des Messings aufzuhalten? 10 Sep 2009 10:19 #78927

  • saxlover
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Jetzt willst Du aber das Oxyd entfernen und nicht die Oxydation aufhalten...

Mit dem Entfernen geht auch "Material", nämlich das Oxyd, weg. Das könnte durchaus einen Einfluß auf den Klang haben. Der wird sich damit sicherlich verändern. Dazu müßte vielleicht mal ein Profi was sagen.

Das Mehl ist nur Schleifmittel, oder als Feuchtigkeitsspeicher da; eigentlich dürfte nur die Essigsäure wirken.

Was sagen denn die Restaurstionsprofis dazu?
LG HaJo

"Ist das Kunst, oder kann das weg?"
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Oxydation des Messings aufzuhalten? 10 Sep 2009 10:32 #78929

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@saxer66

Die Essigsäure ätzt die Oberfläche des Messings an und entfernt damit auch die Beläge und die Oxydschicht. Ausserdem scheint das Gemisch auch die Reste des alten Lacks mit entfernt zu haben. Sieht auf dem foto zumindest so aus. Die alten Lacke waren oft nicht säurebeständig.

Die angeätzte Oberfläche wird in kurzer Zeit wieder anfangen fleckig zu werden und zu oxydieren.

SlowJoe
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Oxydation des Messings aufzuhalten? 10 Sep 2009 10:43 #78930

  • RainerBurkhardt
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Ein normal bespieltes und gepflegtes Instrument wird nicht so oxidieren wie auf dem Bild. Wahrscheinlich war das Teil einfach 20 Jahre im Koffer und vielleicht noch irgendwelchen ätzenden Dämpfen ausgesetzt (alte Socken oder so :laugh: )
Von daher nehme ich an, dass die (extreme) Oxidation nicht weitergehen wird. Anlaufen wird es natürlich und Flecken kriegen.
Die Essigsäure sollte jetzt natürlich rückstandsfrei enfternt werden, sonst ätzt sie weiter.
Und mit der Patina solltest du leben können. Sieht ja schon irgendwie cool aus. Fast wie ein Inderbinen.
Remember Joe Cocker
Letzte Änderung: 10 Sep 2009 10:44 von RainerBurkhardt.
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Oxydation des Messings aufzuhalten? 10 Sep 2009 12:17 #78933

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also...erstmal bin ich beruhigt das die roten Flecken nicht tief zu sein scheinen! der befürchtete Lochfrass ist also nicht vorhanden!
Optik interessiert mich nicht wirklich, Sound schon!
wenn der Sound unter jeder Behandlung leidet (weil Materialabtrag) sollte ich von weiteren "Behandlungen" des Patienten absehen, oder wie seht ihr das?
um die Oxidation zu stoppen, werd ich Renaissance Wax ausprobieren!
das das Horn alten Socken oder schlimmerem ausgesetzt war glaube ich auch...wer weiss, vielleicht wurde es jahrelang auf einem Seefahrtschiff im Freien gespielt :ohmy: (der Verkäufer konnte mir auch nicht beantworten woher es stammt)
die Essigsäure sollte rückstandsfrei entfernt worden sein, da ich den Becher zum Schluß mit Zahnpasta poliert hab :P (sieheFragmutti.de)
die InderbinenPatina find ich klasse!
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Oxydation des Messings aufzuhalten? 10 Sep 2009 13:03 #78934

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Das Wachsen der Oberfläche ist sicherlich eine gute Wahl. Habe ich bei meinen Hörnern (Blechbasinstument :-) ) auch immer erfolgreich gemacht anstelle von Lack.
LG HaJo

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Oxydation des Messings aufzuhalten? 10 Sep 2009 13:27 #78935

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um weiteres Anlaufen zu verhindern könnte man noch folgendes tun:
1)3M Silberschutzstreifen(neutralisiert den Schwefelgehalt in der Luft) in den Koffer legen!
2)das Horn im Koffer in Mo's Protection Wrap einwickeln!
funktionieren die auch bei unlackiertem messing?
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