<P>Noch immer geben von 100 Sax-neulingen ca. 95 wieder auf, und sagen sich, das klingt ja merkwürdig.Da kann ich ja auch ein Kazoo spielen oder auf dem Kamm blasen.<BR>Und deshalb sage ich EUCH ALLEN, wenn die akustischen Gesetze nicht beachtet werden bei Mundstückherstellern, dann wird es bei diesen 95 AUSSTEIGERN bleiben !<BR>Das akustische Gesetz für konische u.parabolische Tuben ist eindeutig !!!<BR>Sogar bei Raumberger/Hilkenbach- *Die Saxophone *heißt es : ein bestimmtes Volumen der Kammer darf nicht unter oder überschritten werden s. Tabelle Alto/Tenor/Bariton etc.<BR>Jetzt steckt doch mal ein rundes Korkstück in die Bohrung , zieht dann eine Plastikspritze mit Wasser auf, und füllt die Kammer.<BR>Ihr werdet feststellen, das außer O.Link oder ähnl., nicht ein modernes Mundstück die erforderliche Kammergröße hat.<BR>Wenn nun diese 5 Saxneulinge, die dabei bleiben, auf Mundstücken spielen, die viel zu klein sind( aufgrund von Stufen oder Wölbungen) wann haben diese 5 keine Lust mehr ? <BR><BR>Als ich das erste Mal ein Sax angespielt habe, weil mir ein Crack (Berufsmusiker+Lehrer)erzählt hat, was ich nehmen soll , meinte ich , Da stimmt was nicht! Er entgegnete, Nein, Du klingst echt gut!Ich blieb dabei, das etwas nicht stimmte !<BR>Daraufhin habe ich fast alle Sax-filme,Tenoristen,und Literatur, gesehen, auf CD gehört, und gelesen,über 5 Jahre.<BR>Dann habe ich mir als Ergebnis ein Conn gekauft und ein Masterlink,dieses Link aber noch bearbeitet.<BR>Ich kann eine Stück aus dem Kopf spielen (Headarangement)denn ich habe nur geringe Notenkenntnisse, aber mein Horn macht genau das, was ich spielen will oder empfinde zu einem Thema.<BR><BR>*So bin ich der Meinung, das jeder "Tuter" einen ganz individuellen Klang hervorbringen kann, ähnlich Young/Hawkins, wenn er die akustischen Gesetze beherzigt !!!<BR>Herzliche Grüße Hans Werner <IMG src="www.saxwelt.de/modules/typetool/pnincludes/emotion/xmas.gif"><BR><BR><BR></P>

Mal ein paar, vielleicht etwas provokante, Fragen.

Spielen alle die kein Link spielen auf falschen oder falsch ausgearbeitet Mundstücken?
Sind sämtliche Setupdiskussionen "Welches Mundstück zu welchem Reed zu welchem Sax und umgekehrt?" damit hinfällig und müssten nicht sein?
Stellen sämtliche Hersteller falsche Mundstücke her?
Was ist mit den "Vintage" Mundstücken?

Ich spiele gern mit den "alten" Mundstücken, weil ich finde damit voller zu klingen und ich den Eindruck habe, es fällt mir damit auch leichter.

Na aber Hallo,<BR>am besten schnitze ich mir eins aus unserem Gartenschlauch.<BR>Wie sieht es denn mit der Beschaffenheit des Mundes ,dem Kiefer und dem Lungenvolumen eines jeden Menschen aus?????<BR>Wie sieht es mit dem Luftstrom aus macht dieser nicht den größten Teil aus???<BR>Zum Thema Noten usw. kann dir mit Sicherheit geholfen werden in nächster Zeit.<BR>Ansonsten sollte man sich darüber .......über deine Aussage mal länger unterhalten nur muss ich leider in die kiste......aber ich komm wieder keine Frage.<BR>p.s Headarangement = auswendig spielen oder wie versehe ich das in dieser wunderbaren verenglischten deutschen Aussprache.<BR>UND DAS MIT DEM KAMMBLASEN FUNKTIONIERT DOCH KLASSE.<BR>nix [[[[[r Ungut.

<P>Moin!<BR>Zunächst möchte ich Smatjes antworten. Provokativ, na,ja, wenn ich das nicht möchte, muß ich mit mir selbst reden.<BR>Diskussionen um Zusammenstellung SAX/MUNDSTÜCK sind berechtigt, sie beziehen sich auf moderne Saxophone, welche durch ihre modernen Mundstücke einen sehr guten Pitch erlangen, aber disharmonische Verzerrungen von der 1.bis zur 4. Ordnung produzieren.Der eigentliche Ton ist ein einziger Ausschlag im Spektrumanalyser.<BR>Ganz anders bei gut geöffneten Vintagemundstücken, ein recht breiter Ausschlag mit harmonischen Verzerungen 1-4.<BR>Vintagemundstücke haben überwiegend ein angemessenes Kammervolumen!<BR>Wenn heute ein Spieler sein Mikro in den Becher hält,dann ist das bei einem gutem Vintage nicht möglich, weil sonst evtl. die Lautsprecher kaputt gehen.Früher gab es kaum Mikrofone, da mußte ein Spieler bis in die letzte Reihe vom Tanzsaal hörbar sein.<BR>Aus dem obengenannten ergibt sich zwangsläufig mehr Volumen, denn der heutige Pitch z.B. 440 Hz ist ein hoher dünner steiler Berg, während der Vintage "Berg" hoch und breit ist !<BR>Der Klang von heute hat seine Berechtigung, wenn auch sehr oft gegen akustische Gesetzmäßigkeiten.<BR>Wir spielen akustische Instrumente,und möchten wenn gewollt, das Musik mit Ausdruck atmet.Das kann ich bei neuen Instrumenten, sehr oft nicht nachvollziehen.<BR>Prüft meine Angaben, Raumberger->Tabelle->Wasserspritze->Volumen !<BR><BR>Moin Willex!<BR>Ja, Mund und Kiefer haben etwas mit deiner individuellen Stilistik zu tun,es ist aber auch so das 95 von 100 dieses Instrument wieder aus den Händen legen, weil alles irgendwie gleich klingt.<BR>Das Blatt in seiner Schwingung 1/2 Periode im Verhältnis Einlaufstellung zur Bohrung(Kammer)gibt die Qualität des Tones an.<BR>Der Luftstrom regelt die Stärke vom PPPPiano zum FFFForte, mit einem z.B.gestuften Mundstück benötigst du eine Hyperkontrolle und sehr viel Mühe, wenn überhaupt machbar.(v.Modell abhängig)<BR>Ein Kopfarangement ist fast absolut frei,(BasieBand 1938)hält sich zwar an die Takte, aber hat notiert, mehr Auflösungszeichen als ein Standardstück, und hält sich immer ein bischen an die Themenmelody. Man nennt es auch teilweise Basie /Young Klassizismus.<BR>Noten lernen ist nicht mein Problem, ich will nicht am Blatt kleben, das ist alles.Ich kann ohne weiteres meine Solos aufschreiben, und habe das gelegentlich auch schon getan.<BR>Leider kann man keine Hörbespiele in die Saxwelt setzen, denn ich habe mein erstes Solo(1987) nach einer alten Plattenaufnahme der Morales Band gespielt.Ich entwickle Solos, die es notiert für sax nicht gibt,alles im Kopf und auch Bauch. <BR>Ich bin ein Saxmann aber kein Musiker! Ist das schlimm ?<BR>Liebe Grüße an Smatjes<BR>Liebe Grüße an Willex<BR>Hans<IMG src="www.saxwelt.de/modules/typetool/pnincludes/emotion/blush.gif"></P>

Also ich versteh was du meinst, wenn ich auch nicht den wissenschaftlichen Hintergrund habe wie du ihn Zweifelsfrei hast.

Und ich muss dir Recht geben, heutige Instrumente haben einen anderen (höheren spitzeren) Klang als die amerikanischen Vintage Hörner. Es sind auch zweifelsfrei die US-Saxe gewesen, die die Basis für die weitere Entwicklung des Saxophones waren. Den sonst nirgendwo war die Nachfrage nach Saxen so enorm wie in den USA der Mitte 20er bis ins Ende der 30er Jahre.

Und da hatte man definitiv einen anderen Klang der breiter, wärmer und kräftiger war. Nicht umsonst versuchen heutige Hersteller diesen Klang wieder zu erreichen. Völlig erfolglos allerdings.

Ob das jetzt aber rein am Mundstück liegt darf angezweifelt werden. Es liegt meiner Meinung nach dem Material welches verwendet wurde an der Bauweise und ein großer Teil am Mundstück. Ich würde sogar so weit gehen, zu sagen es liegt auch ein wenig an der Art und Weise wie die Hörner gebaut wurden. Handarbeit oder Maschinell. Denn bis ans Ende der 30er Jahre war der Größte Teil eines Saxophones in Handarbeit hergestellt. Heute ist der größte Teil maschinell gepresst. Selbstverständlich liegt der Klang auch an dem Spieler. Deswegen sind ja die alten Hörner immer gefragter. Oder?

Ich glaube nicht, das Klang nur an Mundstücken liegt, oder nur an Hörnern oder Reeds oder Spieler sondern es gehört alles zusammen.

Ich muss tatsächlich sagen, ich konnte mich nicht mit dem beiliegenden Yamaha und einem Rico MPC anfreunden. Ich habe ein Babitt dazu bekommen weil mein Verkäufer damals meinte, das passt besser und hat einen viel wärmeren, amerikanischeren Klang. Damit komme ich viel besser klar und ich meine es klingt auch besser. Soweit ich das beurteilen kann. Meine Familie allerdings.........

So hat die Aussage, dass Mundstücke heutzutage anders sind und dies nicht gerade dem breiten warmen Klang entgegenkommen durchaus Berechtigung. Sie sind abgestimmt auf die heute gefertigten Saxophone, die ja auch gaaaanz anders klingen als die damaligen. ODer nicht?

Kann man vielleicht sagen, die Mundstücke passen zu den heutigen Hörnern (spitz und klar) und die VintageMPC's zu den Vintage Hörnern (breit und warm)? Was ist dann aber mit den C-Melody's? Die hören sich tatsächlich etwas muffig mit einem Großteil der alten MPC's an und klingen teilweise mit modernen MPC's besser.

@H.W.

Soundfiles? Kein Problem. Schicke sie mir vorzugsweise als mp3. Oder als .wmv nicht aber für den RealPlayer oder Quicktime.

@willex
Headarangement! = Auswendig spielen?

Naja fast, man hört etwas und spielt es dann nach. Hinzu kommt noch ein mehr oder weniger großer Anteil an Improvisation. Oder man arrangiert ein Stück rein nach Gehör ohne Noten und ohne schriftliche Aufzeichnung eben und zu 100% "Improvisiert".

Ich finde soetwas erstaunlich. Ich habe sojemanden in der Familie. Mein Kleiner Sohn (11Jahre) hört eine Melodie, geht in den Keller an das Keyboard und probiert solange bis er sie drauf hat. Dann fängt er an "drumherum" zu Improvisieren. Das Ganze dauert in der Regel 20 - 30 Minuten bis er sich die Melodie auf den Tasten "zusammengesucht" hat und dann wird gespielt. Gleiches versucht er auf der Gitarre. Ist nur aufgrund seiner kleinen Hände sehr viel schwieriger.

Aber es ist wahnsinn das zu hören wie vermeintlich einfach er das aus dem Ärmel schüttelt. Ich habs versucht und bin merhmals kläglich gescheitert. :-?

Hallo Smatjes!<BR>Vielen Dank für deinen Beitrag,wenn ich auch wieder Fragen habe.<BR>1)Babbit Mundstück zu welchem Sax, B&S Tenor ?<BR>2)C-Melody : Ein C mit S-bogen öffnet sich etwas geringer( Innendurchmesser zur Länge), als eines mit geraden Bogen!Es gibt 2 Mundstücke die ganz gut sind, a)Holton Bakelit/Zinkdruckguß (leider etwas giftig)in der Öffnung 5 b)Ein Master Link oder Four****Model C-Melody, wobei letzteres fast nicht zu bekommen ist.<BR>Widerum gibt es ein Brilhart Ebolin Great Neck mit kleinem Fenster(42mm)welches auf 87mm Gesamtlänge gekürzt wird, und auf einem C-Conn mit geraden Bogen +Justierschraube, heftiger klingt als jedes Alto!Das hat mir Arnold Ross Brilhart vor 11 Jahren vorgeschlagen, und in der Tat es funktioniert !Moderne C-Mundstücke sind ähnlich gebaut!<BR>3)MP3 +WMV ich habe keine Ahnung wie ich das machen soll, Computer und ich ,das ist grausam.Kann ich nicht eine CD die ich auf dem Multi-Media Player höre direkt zu Dir rüberspielen ?<BR>4)Moderne Saxophone, mit vitage Mundstücken, so weit es Brilhart betrifft geht das sehr gut !Wie was zueinader paßt? Da gibt es viel zu entdecken!<BR>*)Deine Familie<IMG src="www.saxwelt.de/modules/typetool/pnincludes/emotion/sad.gif"> , Na ja, sage mir welche Kanne du spielst, und welche bevorzugte Öffnung auf dem Mundstück, welche Blätter ?Und natürlich deine Musikvorliebe, oder einen bestimmten Saxophonisten?<BR>So mache ich Dir eine Spezialanfertigung, als Danke Schön für deine sehr große Mühe mit diesem Forum.<BR>Herzliche Grüße Hans<IMG src="www.saxwelt.de/modules/typetool/pnincludes/emotion/xmas.gif">

Das Babbit ist zu einem Expression 2000 TS Tenor. Das ist auch das Instrument was im Mom am meisten bei mir rumsteht und eigentlich mein HAuptinstrument ist. Da ich keine Noten kann, spiele ich lieber einfach drauf los. Oft spiele ich aber auch C-Melody's oder Altos die ich aus Amerika bekomme. Da sind die unterschiedlichsten Marjken dabei. Buescher, MArtin, Conn und deren Stencils. King ist eher nicht mein Fall und ich bin auch sehr enttäuscht.

Für die alle nehme ich ein uraltes Frank Holton 13 45 ohne Ecken und Kanten. Passt das nicht zu einem der Hörmer (was selten ist) kommt ein altes Buescher zum Einsatz. Ist aber echt selten da das Holton meist gut klappt. Dann habe ich noch ein Brillhart 2* Ebolin mit der Nr. 142475. Leider ist dort vorne die Spitze auf etwa 2 mm abgebrochen. So habe ich es nie ausprobiert, aber auch nicht weggetan.

Für das Tenor nehme ich das Babitt das gefällt mir ganz gut, Dazu habe ich mir eine Rovner "Lederschraube" geholt und fand es noch besser. Weiter habe ich ein altes NoName was nicht so mein Fall ist und die besagten Yamaha 4c und Rico 5B. Sind beide nicht mein Fall.

Leider steht das Tenor im Mom mehr rum als das es bewegt wird.

Die CD
Hm.... wenn du im Media Player unter Windows die besagten Stücke kopierst, erhälst du .wmv Dateien, die dann klein und verschickbar sind. Das ist ganz einfach und tut auch gar nicht weh

Wenn du das nicht hinbekommst, schick mir eine Mail. Ich schicke dir dann eine Anleitung mit Bildern per Mail.

Zu deinem Angebot.
Ich habe weder einen Saxophonisten noch einen bevorzugten Musikstil. Fühle mich aber wohler beim Deutschrock und Blues als bei der Klassik. Wie gesagt steht das Sax im Mom eher rum als das es bewegt wird. Sagen wir mal so, ich bin noch recht am Anfang meiner Fortschritte :roll:

Ich suche jemanden, der die Rubrik der Mundstücke übernimmt und mir dort hilft. Nicht die Galerie sondern die Technik. Da ist einiges nachzuholen und klarzustellen. Hast du nicht Lust zu? Und keine Panik wegen dem wie. Das ist ganz einfach.

Mos hat das auch hinbekommen Und ich erkläre es dir dann genau.

:-? :-? :-? :-? :-? :-?

<P>Hallo Smatjes!<BR>Ich fühle mich geehrt die Mundstückspalte zu übernehmen, das mache ich gerne, so weit ich es kann!<BR>1)Was ist mit Technik gemeint? Zusammenstellung Sax/Mundstück ?Fragen beantworten?<BR>2)Wie ist dein Babbit geöffnet, evtl.in mm ? Yamaha 4c ist ca 2,14mm,hat das Babbit mehr ?Spitzen aneinader halten!<BR>3)Wenn ich den Media Player abspielen lasse, geht das, aber kopieren? Er meldet immer nur Paßt nicht!Wie muß ich konfigurieren?<BR>Herzliche Grüße Hans**** Wenn ich doch endlich diese PC-technik begreife<IMG src="www.saxwelt.de/modules/typetool/pnincludes/emotion/confused.gif"></P>

Prima, das kannst du. Das kreigen wir zusammen hin.<BR><BR>zu 1. Naja, wenn du das übernehmen möchtest ist das dann dein Ding was da drin steht. Derzeit steht es sehr allgemein gehalten drin. Dein Hintergrundwissen ist um längen breiter und tifer als meins und daher überlasse ich die Inhalte dir. Es sollt ehalt nur möglichst so geschrieben sein, das auch ein Anfänger es versteht. Fachbegriffe sollten erläutert und wenn nötig darüberhinaus erklärt werden.<BR><BR>zu 2. die Daten schicke ich nacher mit in der Mail zu 3. dort erkläre ich dir das umwandeln von Audio Track zu .wmv. Ist gaaaaaaanz einfach.<BR><BR>zu.3 kommt gleich eine Mail<BR><BR>PC-Technik: man muss ihr nur offen gegenüber stehen, dann kommt das von fast ganz allein.

<P>na denn ma Glückwunsch Hans zur Mundstückforumübernahme.<BR>wenn ich so viel über Mundstücke wüßte ,dann hätte ich keine Zeit mehr zum spielen.<BR>Headarangement! = Auswendig spielen klar weiß ich was es heißt nur finde ich diese englisch-amerikanisch Eindeutschung unser Sprache furchtbar übel,denn wenn ich was in einem deutschen Forum schreibe dann sollen es auch diejenigen verstehen,die des englischen nicht so bewandert sind.<BR>In meiner Lehrzeit in USA/Texas hatte ich auch keine Einheimischen <IMG src="www.saxwelt.de/modules/typetool/pnincludes/emotion/biggrin.gif"> getroffen,der Begriffe aus der deutschen Sprache benutzt hätte.<BR>Sorry ,aber ich kann dieses einbringen nich mehr hören wie location events und ähnlichem...soll aber niemanden persönlich treffen.<BR>Vielleicht sollten wir der guten alten deutschen Sprache wieder mehr Bedeutung zukommen lasssen.<BR>willex<BR>p.s. ich spiele Otto Link Metall und Ebonit beides 7*<BR>und komme gut mit klar.<BR>Gute Nacht ,,,,,</P>