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THEMA: Probleme mit sechzehntel Noten

Probleme mit sechzehntel Noten 18 Dez 2007 12:09 #48927

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Hallo zusammen,

kann mir jemand Tipps geben, wie ich die 16tel Noten(Triolen) lernen kann, ohne mir die Zunge zuverknoten? Irgendwelche (gedankliche) Hilfsmittel?
Mein letzter Lehrer gab mir bei den 8tel Triolen den Tipp mit "tit ti te" ;-) Zur Zeit habe ich leider keinen Lehrer mehr den ich Fragen könnte.

viele Grüße

virago
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Re: Probleme mit sechzehntel Noten 18 Dez 2007 12:40 #48929

  • PS
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Hallo,

auf dem letzten Workshop in HH gab Jonny Möller den Tipp, für Triolen "O - ma - ma" zu denken.
Ist immerhin nicht so gewagt wie Tit - ti - te, ich meine wenn mans mal laut ausspricht :-D

Musikalische Grüße
PS
Bb Tenor Cannonball Big Bell "TheRaven"<br />TheSteamer T19 Diamond Op. 2,75 mm<br />Rigotti Regal Queen Hand Selected 3
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Re: Probleme mit sechzehntel Noten 18 Dez 2007 13:21 #48931

  • Billy
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Hallo virago,

ich würde vorschlagen, schon Silben zu nehmen, die der Artikulation schon näher kommen, diese unterstützen, da finde ich persönlich "O - ma - ma" und "Tit - ti - te" sehr unpassend aus folgenden Gründen:
  • Bei "O - ma - ma" hat man in der Aussprache nichts Repräsentatives für die Zungenstösse, weil man bei der Aussprache hier die Lippen verwendet.
    Allerdings ging"s hier vermutlich eher darum, auf die Dreiergruppen als auf die Artikulation hinzuweisen.

    Ich kenne einen Schlagzeuger, der sagt auch schon mal
    "Swing: Ams-ter-dam, Ams-ter-dam, Ams-ter-dam
    Rock: Ak-ten-ta-sche, Ak-ten-ta-sche, Ak-ten-ta-sche"
    Hier dienen die Silben lediglich dazu, den Unterschied zwischen ternärer und binärer Phrasierung zu erklären.
  • Bei "Tit - ti - te" hat man zwar repräsentativ die Zungenstösse, aber da bremst die erste Silbe den Luftstrom mit ihrem zweiten "t", weil er abgeschlossen wird. Auch finde ich die Silbenanfänge mit "t" zu stark für alle Noten in einer Triolengruppe und somit zu anstrengend für ein schnelleres Spiel.

Daher würde ich so etwas vorschlagen wie "Ta - da - da". Die erste Silbe ist bewusst anders, mit dem "T" härter, um das deutliche Anstossen zu repräsentieren. Bei aufeinanderfolgenden Dreiergruppen würde ich allerdings nur die erste Silbe mit "T" nehmen und alle weiteren mit "D", eben weil es sonst zu hart ist für ein schnelles Sprechen ist. Da würde ich dann "Ta - da - da - Da - da - da - Da - da -da" und "Da" einfach nur etwas mehr betonen.

Schöne Grüsse,
Billy
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Re: Probleme mit sechzehntel Noten 18 Dez 2007 13:49 #48933

  • mckoi
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da de di ?
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Reeds-Shop

Re: Probleme mit sechzehntel Noten 18 Dez 2007 15:00 #48937

  • Freelancer
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la le lu?
*g*
Nee, mußte üben.
Übung die ich vorschlage:
1. Tonwiederholung mit folgenden Rhythmus 8 16 16 8 16 16 16 16 16 16 16
dann gleich weiter nen halbton höher. Der Sinn ist, dass die Zunge bei der 8tel entspannt.
2. Durtonleiter rauf/runter, erst legato. Der Grundton bekommt gewicht und hat doppelte Zählzeitlänge
Rauf 8 16 16 16 16 16 16 8 16 16 16 16 16 16 16 8 (runter) 16 16 16 16 16 16 8 16 16 16 16 16 16 8
Erst Legato dann gleich direkt danach ohne Pause gestoßen.
Sinn ist hierbei, das zunge und finger zusammen koordiniert werden.

Wichtig ist, das du bei 16 in vierrergrupen denken kannst. Wenn das noch nicht so ist, metronom nehmen nen schlag einstellen (erstmal nicht zu schnell). erst viertel stoßen, dann 8tel (jetzt in zweiergrupen denken, dann Triolen (in 3er grupen denken), zuletzt 16tel
DA DA DA DA DA da DA da DA da DA da DA da da DA da da DA da da DA da da DA da da da DA da da da .......

Ok, ich glaube das war wahrscheinlich mein dadaistischster Post bis jetzt.
(muß ja material schaffen für den Kallender 08)
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Re: Probleme mit sechzehntel Noten 19 Dez 2007 12:20 #48991

  • Raggae
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  • Tenor
  • Beiträge: 855
Wer war das noch mal, der sich die Rythmen mit Biersorten gemerkt hat? Da ist das Anstoßen doch auch schon mit drin ... O0 O0
Kaufst du noch oder spielst du schon?

Tenor: YTS 62C, McHeinlein 9*, Rigotti Queen 2,5
Sopran: Cannonball Big Bell Stone Curved, Steamer, Rigotti Queens 2,5
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Re: Probleme mit sechzehntel Noten 19 Dez 2007 12:40 #48993

  • schniosel1
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Hi, vielleicht hilft Dir folgendes so gut wie mir.
Zu den Triolen denke ich: E-me- ly E-me-ly-E-me-ly-E-me-ly-E-me-ly.
Wenn Du jetzt z.B. 2 Achtel Auftakt dazu haben willst und korrekt wieder auf der nächsten 1 landen willst, denkst Du: Mei-ne-E-me-ly.........-isst schlecht.
Klingt zwar so irgendwie komisch, hilft aber.
Gruß Claudia
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Re: Probleme mit sechzehntel Noten 19 Dez 2007 15:55 #49008

  • Freelancer
  • Freelancers Avatar
Geht für ne Triole vielleicht auch Ka-tze-klo?
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Re: Probleme mit sechzehntel Noten 19 Dez 2007 16:12 #49010

  • 48tmb
  • 48tmbs Avatar
ein-er-lei, zwei-er-lei,drei-er-lei, vier-er-lei

gibt auch noch mit, bei welcher Triole im Takt ich mich gerade befinde
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Re: Probleme mit sechzehntel Noten 21 Dez 2007 10:48 #49101

  • virago
  • viragos Avatar
Hallo an alle,

und vielen Dank für die Tipps. Da habe ich jetzt einiges zum Testen.

@Billy: Dein Vorschlag mit "Ta-Da-Da" habe ich schon gestestet- find ich gut, da die Zunge durch die "Aussprache" ihren Weg kennt.

Alle anderen Vorschläge werde ich noch testen.
Frohe Weihnachten & einen guten Rutsch ins Jahr 2008

virago
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