Und noch ein Nachtrag:

Das geplante Zuwegungskonzept zur LOveParade ist aus sich heraus wegen der nicht erfolgten Lenkung und Trennung der Mesnchenströme ungeeignet und es hat mit Fluchtwegsgrößen, etc. nix zu tun. Darum ist die Diskussion über die Entfluchtung, die auch unangemessen war, völlig irreführend.

Warum?

Das Fluchtwegekonzept an sich wäre eh nur für das Veranstaltungsgelände im Kernbereich zum Tragen gekommen.

Die Toten "entstanden" im völlig ungeeigneten Zuwegungsbereich!!!!
In einem langen, engen und abgewinkelten Tunnel mit unreguliertem Gegenverkehr!!!!!

Und da isses egal, ob es 1,4 Mio, 900000 oder nur 300000 sind. Das kann da wie dort entstehen, wenn man sich nicht an geeignete Konzeptionen hält (Wegetrennung, usw.)

Und dann den Ausführenden (Security, Polizei) einen Vorwurf machen zu wollen, weil diese oder jene Absperrung nicht zur rechten Zeit und überhaupt....- Das halte ich für unangemessen.

Die selben Herrschaften, die sich den Erfolg ans Revers geheftet hätten, weil die LoveParade ja so super gelaufen wäre, und eifrig in die Objektive glacht hätten, müssten s o f o r t die Konsequenzen ziehen.

Hier die von mir bevorzugte Auswahl:
Adolf Sauerland
Mr. McFit

Aber ich bin mir sicher: Es wird anders lautende Ergebnisse geben:
Die Security Firma
Jemand aus der Ordnungsbehörde

Warten wir ab....

Gute Nacht Froinde

Un-Happi

P.S. Die OB von Bochum sollte von verschiedenen Seiten auch genötigt werden, das Event stattfinden zu lassen. Hatseabernicht!

@Happi: Gute Zusammenfassung!

Bin mal gespannt, wie toll das mit der übernahme der Verantwortung geht, wenn nach Laufzeitverlängerung einer der alten Schrottreaktoren in Deutschland hochgeht. Das wird dann mal so richtig Klasse!

Moin ihr Lieben.

Mal ein kleiner Zwischeneinwurf von mir:

Die Diskussionen hier sind spannend zu lesen und mir gefällt es auch, wenn sich hier konträre Meinungen bilden.

Aber auch wenn euch die Beiträge anderer nicht gefallen oder ihr sie als unpassend empfindet, wäre es schön, dies mit einer angemessenen Wortwahl zu äußern, ohne gleich den anderen zu beleidigen oder etwas zu unterstellen. Im Eifer des Gefechts kann da einem ja schonmal was rausrutschen .. aber achtet bitte in den folgenden Beiträgen ein bissl darauf!

Lieben Gruß
Sandra

Zitat smatjes:
Das ist deine Meinung. Ich gehe davon aus, dass du dich noch nie ernsthaft mit diesen Zusammenhängen befasst hast, sonst wüsstest du, dass solche Vrgleiche nicht absurd sind.

Dexter schrieb:
Oh, das tut mir leid. ich wusste nicht, dass man hier nur schreiben darf, wenn man im Besitz des Allwissens ist.

@saxkai5

Klar, wenn ich das auf eine Metaebene bringe hängt alles mit allem zusammen.

Dann sind wir in einer grundsätzlichen gesellschaftlichen Diskussion über Wohlstand der Industrieländer, "Ausbeutung" von Entwicklungsländern, Verantwortung für die Umwelt, etc., etc.

Das können wir dann jahrelang ohne Ergebnis diskutieren, denn uns wird es nicht gelingen Positionen einzelner hier in einem solchen Thread zu verändern.

Daher bin ich der Meinung das gehört nicht zum Thema "Loveparade".

Selbst hier sind wir inzwischen in einer totgelaufenen Schleife an Austausch verschiedener Meinungen ohne weiteren Erkenntnisgewinn.

Beste Grüße,

Dreas

Moin!

Wegtrennung genau, das wäre ein alternativ Sicherheits-Konzept gewesen, also beide Rampen nutzen, wie auch Stern und kreisförmige Zu und Abwege im oberen Bereich der A59 /Zentrum 11!

Dieses hätte aber mind. 60 % des Personaleinsatzes von Dortmund oder Essen bedeutet, und das war wohl zu Personal intensiv und somit zu teuer!

Ein paar Zahlen (wirtschaftliche Aspekte):

In Duisburg ist ein Sparvolumen als `Tränenliste` bekannt, über 65 Millionen im Jahr 2010!

Loveparade Kosten ca. 850000 € für die Stadt/ 3 Millionen für den Veranstalter

Man wusste das die über eine Million Raver zur Loveparade in Essen und Dortmund ca. 90-95.- € pro Person im Schnitt ausgegeben haben!

Essen wie Dortmund hatten über 100 Millionen € Umsatz

Das Werbepotential um vergleichbaren Popularitätseffekt zu gestalten, macht ca. 40 Millionen aus!


LG Hans

@hwp

Das ist Erkenntnisgewinn!

LG

Dreas

Wozu eigentlich dieser thread?

Um Fakten zu posten, die ich in dutzenden anderen Medien auch finden kann?

Wir ermitteln nicht, wir erheben nicht Anklage, wir verteidigen nicht und wir verurteilen nicht, auch wenn die ein oder andere das unverkennbar gerne täte.

Wozu?

Um sich auf die Schultern zu klopfen: "Seht ihr, hab ich doch gleich gesagt!"

Wenn ein Dachstuhl abbrennt, interessiere ich mich in erster Linie dafür wie das Feuer entstehen konnte. Und nicht, ob der Feuerlöscher im Keller ordnungsgemäß gewartet war.

Ich hab das schon mal geschrieben. Wer blauäugig, fahrlässig oder kriminell gehandelt hat, wird sich zeigen.

Mich interessiert, was tatsächlich schief gelaufen ist. Entweder war das Konzept so schlecht, dass es zur Katastrophe kommen MUSSTE oder es wurden Fehler in der Umsetzung gemacht. Oder beides.

Daneben interessiere ich mich grundsätzlich für das menschliche Verhalten als Individuum und in der Masse. Ich fürchte mich vor großen Menschenansammlungen und würde bei so einer Veranstaltung vermutlich als erster durchdrehen.

Warum trägt ein Einsiedler 100% Verantwortung für sich und sein Handeln und ein "Gesellschaftsmensch" gefühlt gegen 0%?

Über solche Dinge würde ich mich in diesem Rahmen gerne weiter austauschen.

Rechthaberei und Anmache muss ich nicht haben.

chrisdos schrieb:
Mein Vorschlag wäre,
dass alle die alles gewusst haben und immer noch besser wissen
sich für die nächste Austragung der Veranstaltung bewerben.

Sollten sie den Auftrag erhalten, können sie all ihr Wissen verwenden.
Wenn nicht, dann wenigstens sich als Berater bewerben, das wäre auch was.....